【主持人語(yǔ)】

　　最近，個(gè)稅抵扣方案?jìng)涫荜P(guān)注。人們普遍認(rèn)為這是一項(xiàng)善政德政，但有些細(xì)節(jié)還有待完善。比如，房租抵扣環(huán)節(jié)，需要提供房東信息，而一些房東卻認(rèn)為提供信息后，他們就要納稅，拒不提供，并且威脅“你敢申報(bào)，我就要漲房租”。一來(lái)二去，本來(lái)是減輕大家稅負(fù)的，反而租房者要多掏錢。對(duì)此，盡管稅務(wù)部門一再?gòu)?qiáng)調(diào)暫時(shí)沒(méi)有針對(duì)房租的征稅計(jì)劃，但還是打消不了一些房東的顧慮。這種僵局，該怎么打破？個(gè)稅改革，房租一定就會(huì)漲嗎？個(gè)稅改革還可以打上哪些補(bǔ)??？1月11日，在設(shè)于南巖軒蔡鍔北路店的討論現(xiàn)場(chǎng)，長(zhǎng)沙晚報(bào)第419期《你說(shuō)話吧》欄目邀請(qǐng)長(zhǎng)期關(guān)注長(zhǎng)沙房屋租賃市場(chǎng)發(fā)展的市政協(xié)委員江躍龍與部分律師、房東、租戶和市民代表一道，就以上話題展開(kāi)熱議。結(jié)合網(wǎng)友留言，本期討論形成主要觀點(diǎn)如下：

　　【問(wèn)答】關(guān)于個(gè)稅改革，這些疑問(wèn)待解

　　問(wèn)題1：個(gè)稅改革后，房東就要多納稅嗎?

　　黃惠玲（網(wǎng)友、房東代表）：我有兩套房，一套自住，一套出租。我擔(dān)心個(gè)稅抵扣提供的房東信息被收集了，會(huì)不會(huì)征稅？就算暫時(shí)不征，以后誰(shuí)說(shuō)得準(zhǔn)呢？

　　江躍龍（長(zhǎng)沙市政協(xié)委員）：從實(shí)踐來(lái)看，租金產(chǎn)生的稅收，一直不是穩(wěn)定的稅源。以北京為例，房屋租賃的備案比例不足一成。從全國(guó)來(lái)看，估計(jì)更低，而且其稅率并不高。以廣州為例，月租金2000元以下，稅收綜合征收率為4%；2000元（含2000元）以上至30000元以下，稅收綜合征收率為6%。也就是說(shuō)，對(duì)于大多數(shù)房東來(lái)講，就算征稅，也是可以承受的。

　　張賽輝（文昌閣社區(qū)居民）：所以，我們要考慮的是一些房東可能會(huì)打著個(gè)稅改革的幌子抬高房租！這樣既加重了租房者的負(fù)擔(dān)，又會(huì)對(duì)個(gè)稅改革落地產(chǎn)生不利影響。

　　問(wèn)題2：個(gè)稅改革，房租乃至物價(jià)會(huì)漲嗎?

　　QQ糖（網(wǎng)友）：最近，我身邊有朋友吐槽，他租的房子也要漲房租，這會(huì)不會(huì)成為一種普遍現(xiàn)象？

　　林艷芳（湖南天地人律師事務(wù)所律師）：個(gè)稅抵扣落地后，我推測(cè)一些房東要么干脆拒絕提供個(gè)人信息，要么在挑選租客時(shí)分別對(duì)待，需要個(gè)稅抵扣的租客，房租要加錢?？傊课葑赓U市場(chǎng)會(huì)更復(fù)雜。

　　高天闊（網(wǎng)友）：我認(rèn)為，房東不會(huì)在甄別房客上多費(fèi)功夫，而是可能跟風(fēng)漲價(jià)，整體抬高租金價(jià)格，甚至抬高物價(jià)也有可能。

　　江躍龍：我們要從整個(gè)租賃市場(chǎng)的發(fā)展來(lái)看問(wèn)題。對(duì)于租客來(lái)說(shuō)，這家漲房租，就換另一家嘛！因個(gè)稅改革導(dǎo)致成本上升的影響沒(méi)顯現(xiàn)之前，我認(rèn)為還是有大量的房東不會(huì)隨意漲房租。就算對(duì)房租征稅，也會(huì)有一整套科學(xué)的方案，而不是簡(jiǎn)單地進(jìn)行成本轉(zhuǎn)嫁。

　　問(wèn)題3：稅務(wù)新聞不斷，是否意味著稅負(fù)加重了？

　　覃露（黃金社區(qū)居民）：過(guò)去一段時(shí)間給我的感覺(jué)就是各種稅務(wù)新聞不斷。營(yíng)改增、社保入稅、明星補(bǔ)繳巨額稅款……這是不是意味著我們的稅負(fù)加重了呢？

　　林艷芳：黨的十八屆三中全會(huì)指出，要保護(hù)合法收入，調(diào)節(jié)過(guò)高收入，清理規(guī)范隱性收入，取締非法收入，增加低收入者收入，擴(kuò)大中等收入者比重，逐步形成橄欖型分配格局。目前我們的整體稅負(fù)是減輕了，而不是加重了。之所以一些人有加重的錯(cuò)覺(jué)，一方面是因?yàn)槎悇?wù)改革是相對(duì)專業(yè)的領(lǐng)域，很多人并不懂，看到屢有熱點(diǎn)新聞爆出，就武斷地認(rèn)為稅負(fù)增加了；另一方面，包括營(yíng)改增、社保入稅等在內(nèi)的改革，確實(shí)在短時(shí)期內(nèi)引發(fā)一些陣痛，有的領(lǐng)域原來(lái)是灰色地帶，可以少繳甚至不繳稅，現(xiàn)在要繳了；有的人過(guò)慣了大手大腳的日子，現(xiàn)在補(bǔ)繳稅收就不習(xí)慣，比如有明星就發(fā)微博坦言，“早知道要繳稅，就不亂花錢了！”對(duì)這些現(xiàn)象，我們要理性看待。

　　探因 擔(dān)憂背后是需要穩(wěn)定預(yù)期

　　江躍龍：因?yàn)槔娌煌?，?duì)于個(gè)稅抵扣，不同人群有不同的擔(dān)憂。比如租客，他們擔(dān)心個(gè)稅抵扣會(huì)給房東提供漲房租的借口；而房東則擔(dān)心馬上會(huì)面臨征稅?？偟膩?lái)說(shuō)，這其實(shí)都是需要穩(wěn)定預(yù)期。一些人不太關(guān)心時(shí)事，不了解個(gè)稅改革、稅務(wù)改革和經(jīng)濟(jì)發(fā)展的大方向其實(shí)是維護(hù)最廣大人民群眾的利益，所以才會(huì)兀自擔(dān)心。

　　星球大戰(zhàn)（網(wǎng)友）：其實(shí)類似的擔(dān)憂，此前已經(jīng)出現(xiàn)過(guò)多次。不動(dòng)產(chǎn)登記后房產(chǎn)稅怎么征收？遺產(chǎn)稅、空置稅改革，何時(shí)會(huì)來(lái)？等等。大家既盼望著改革能帶來(lái)更多紅利，又害怕?lián)p害到自己的切身利益。而且對(duì)自己的收入到底屬于哪種性質(zhì)搞不清，既擔(dān)心跟不上潮流，錯(cuò)失良機(jī)；又害怕自己的行為屬于投機(jī)倒把，是依法打擊的對(duì)象。這些擔(dān)憂都有待用讀懂政策和樹(shù)立法治思維來(lái)化解。

　　點(diǎn)題

　　個(gè)稅改革惠及民生，有利刺激消費(fèi)

　　江躍龍：隨著經(jīng)濟(jì)發(fā)展，大家的腰包越來(lái)越鼓了，但是很多人有錢不敢花、不愿意花。包括個(gè)稅改革在內(nèi)的稅務(wù)改革，其重要目的之一就是拉動(dòng)消費(fèi)。通過(guò)各種抵扣項(xiàng)，鼓勵(lì)大家該花的花，必要的支出享有抵扣。如此一來(lái)，就增加了可支配收入，有利于刺激消費(fèi)。

　　呂金達(dá)（天心區(qū)退休教師）：個(gè)稅抵扣，針對(duì)的主要人群是上有老下有小的社會(huì)中堅(jiān)階層，還有初入社會(huì)的年輕人。讓這些奮斗者更幸福，是個(gè)稅抵扣的初衷。如果出于各種原因?qū)е逻@一實(shí)惠落不到人們身上，那就阻礙了改革，需要整頓規(guī)范！

　　建議

　　改革還可以打上這些補(bǔ)丁

　　建議1：盡快出臺(tái)細(xì)則

　　江躍龍：個(gè)稅抵扣的重要作用是以此為撬棍，撬動(dòng)房地產(chǎn)租賃市場(chǎng)規(guī)范發(fā)展和個(gè)稅改革的進(jìn)程。當(dāng)前之所以引來(lái)議論，一個(gè)重要原因是沒(méi)有出臺(tái)相關(guān)細(xì)則，增加了大家想象的空間。我建議馬上出臺(tái)各種配套措施，針對(duì)社會(huì)關(guān)切打補(bǔ)丁。

　　鄒旦平（九三學(xué)社湖南省委法律專門委員會(huì)委員）：圍繞個(gè)稅抵扣的擔(dān)憂，有一部分是覺(jué)得自己納稅了，也沒(méi)有實(shí)質(zhì)性的優(yōu)惠。對(duì)此，我建議不僅要宣傳納稅光榮的理念，還要有實(shí)質(zhì)性的安排。我們的個(gè)稅改革，還有未來(lái)可能推進(jìn)的其他改革，要多參考一些國(guó)家的經(jīng)驗(yàn)。比如，在美國(guó)，納稅人的抵扣項(xiàng)特別多。

　　建議2：對(duì)房租收入分門別類合理征稅

　　張賽輝：據(jù)我了解，不是所有房東經(jīng)濟(jì)都富裕，有一部分房東是把大房子租給別人，而自己租小房子住，這樣可用房租補(bǔ)貼家用。對(duì)這類人的房租收入，最好要少征稅，甚至免征。而對(duì)于那些擁有大量房產(chǎn)出租的人，不僅稅率要高一點(diǎn)，而且可以考慮征空置稅，倒逼其將房屋利用起來(lái)。

　　林艷芳：當(dāng)前很多地方對(duì)于房租征稅是沒(méi)有計(jì)劃的。隨著改革深入，這勢(shì)必提上日程。我建議在推進(jìn)這項(xiàng)工作時(shí)，學(xué)習(xí)廣州等先進(jìn)城市經(jīng)驗(yàn)，結(jié)合自身實(shí)際，制定一個(gè)合理的階梯征稅方案。這個(gè)方案既能照顧到大多數(shù)房東的合理訴求，又不加重租房者的負(fù)擔(dān)。

　　建議3：推動(dòng)房屋租賃市場(chǎng)升級(jí)

　　張賽輝：針對(duì)很多房東不愿意提供個(gè)人信息，我建議可以跟58同城這樣的租房平臺(tái)合作，由其代為提供。當(dāng)然前提是明確這是法定的義務(wù)。

　　江躍龍：現(xiàn)在長(zhǎng)沙出租人大部分是散戶，需要升級(jí)，增加房屋租賃供應(yīng)者的數(shù)量和質(zhì)量。在深圳，就有比較成熟的租房運(yùn)營(yíng)公司。原來(lái)是1個(gè)房東管3套出租房，現(xiàn)在是1個(gè)職業(yè)經(jīng)理人管幾十套。效率提高了，運(yùn)營(yíng)成本就會(huì)下降，房租可能會(huì)不漲反跌。而且要有試點(diǎn)，工業(yè)園區(qū)附近可以做這塊。這一區(qū)域內(nèi)以年輕人為主，流動(dòng)性大。通過(guò)租賃市場(chǎng)升級(jí)，既能滿足他們的需求，又有利于房屋租金的正常納稅。

　　思考

　　明大勢(shì)才能解憂慮

　　思考1：個(gè)稅抵扣事關(guān)城市未來(lái)

　　鄒旦平：居者有其屋，是每個(gè)人的夢(mèng)想。很多年輕人剛來(lái)長(zhǎng)沙，買不起房，又不符合低保標(biāo)準(zhǔn)可以申請(qǐng)保障性住房，他們就只能租房。房租抵扣個(gè)稅主要針對(duì)這類人群。他們的安家立業(yè)問(wèn)題，不只是個(gè)人問(wèn)題，還事關(guān)城市發(fā)展和未來(lái)。去年長(zhǎng)沙常住人口新增人數(shù)達(dá)到了27萬(wàn)，憑的是什么？硬件設(shè)施過(guò)硬，軟件環(huán)境也很優(yōu)良。我們有人才公寓，有人才新政之下的租房補(bǔ)貼，現(xiàn)在我們還要在房租抵扣個(gè)稅上多下功夫，讓德政善政盡早、盡可能好地落地，增加城市的包容度，增加城市創(chuàng)業(yè)的可持續(xù)性。

　　思考2：納稅從誠(chéng)信開(kāi)始

　　楊光輝（開(kāi)福區(qū)湘雅路街道居民）：個(gè)稅抵扣政策才出來(lái)，就有一些人動(dòng)歪腦筋，為了一點(diǎn)蠅頭小利，為了抵扣多一些，搞些假離婚的名堂。這種人就應(yīng)該被嚴(yán)懲，就應(yīng)該整天提心吊膽。

　　江躍龍：雖然“個(gè)人所得稅”APP已經(jīng)出來(lái)了，但這只是個(gè)粗略的安排，以后肯定會(huì)更加精準(zhǔn)化。作為納稅人，我們?cè)谏陥?bào)抵扣項(xiàng)時(shí)要實(shí)事求是。否則，核查后被證實(shí)弄虛作假，就很有可能納入征信記錄，給自己帶來(lái)不利影響。

　　思考3：稅務(wù)透明是世界潮流

　　鄒旦平：以個(gè)稅改革為代表，以后稅務(wù)改革，各種稅收肯定會(huì)更加直接、顯性。這會(huì)極大地壓縮偷稅漏稅空間。以往，“這邊虛報(bào)一點(diǎn)，那邊補(bǔ)扣一點(diǎn)”的暗箱操作將無(wú)所遁形，而稅務(wù)透明后，有關(guān)方面對(duì)稅收、稅負(fù)就會(huì)有一個(gè)更加科學(xué)精準(zhǔn)的把握。這對(duì)發(fā)揮稅收調(diào)節(jié)收入分配的功能，無(wú)疑是有益的。

　　林艷芳：稅務(wù)透明是世界潮流。當(dāng)前，全球業(yè)界都在推動(dòng)CRS（共同申報(bào)準(zhǔn)則），對(duì)財(cái)務(wù)稅務(wù)信息進(jìn)行交換。在此過(guò)程中，很多貪腐分子隱匿在他國(guó)的財(cái)產(chǎn)被曝光。前段時(shí)間，瑞士銀行因?yàn)榻o法國(guó)一些富豪提供避稅服務(wù)，還被法國(guó)政府圍堵。在這個(gè)大背景下，我堅(jiān)信我們的個(gè)稅改革一定會(huì)有一個(gè)圓滿的結(jié)果。

　　鳴謝：南巖軒茶業(yè)蔡鍔北路店提供討論場(chǎng)地

　　總策劃：胡建紅 李辭

　　總主持：袁云才

　　本期現(xiàn)場(chǎng)主持：袁云才

　　文字整理：庹新崗

　　攝影：小劉軍