“踐行文明條例，爭(zhēng)做文明市民”《你說話吧》專題討論系列之三——

　　“一煙難禁”？打造無煙環(huán)境從你我做起

　　 【主持人語(yǔ)】

　　《長(zhǎng)沙市文明行為促進(jìn)條例》（以下簡(jiǎn)稱《條例》）規(guī)定，在公共交通工具、禁止吸煙的室內(nèi)公共場(chǎng)所吸煙的，由市人民政府確定的行政執(zhí)法部門責(zé)令改正，處五十元罰款；情節(jié)嚴(yán)重的，處二百元罰款。同時(shí)規(guī)定，公共交通工具和禁止吸煙的室內(nèi)公共場(chǎng)所的經(jīng)營(yíng)者、管理者對(duì)吸煙行為未予以勸阻的，由市人民政府確定的行政執(zhí)法部門處二千元罰款。為促進(jìn)《條例》這一規(guī)定更好落地，12月3日，長(zhǎng)沙市人民政府辦公廳出臺(tái)了《關(guān)于明確控?zé)焾?zhí)法主體的通知》。在健康中國(guó)行動(dòng)的大背景下，禁煙控?zé)焺?shì)在必行，其難點(diǎn)在哪些方面？無煙環(huán)境該怎樣打造？12月18日，長(zhǎng)沙晚報(bào)第454期《你說話吧》走進(jìn)長(zhǎng)沙市第一醫(yī)院，邀請(qǐng)市文明辦、市衛(wèi)健委相關(guān)負(fù)責(zé)人和窗口單位、市民代表共30余人，就禁煙控?zé)熢掝}進(jìn)行面對(duì)面溝通交流，形成主要觀點(diǎn)如下。

　　 【感受】亂象有好轉(zhuǎn) 根治需努力

　　楊光輝（開福區(qū)湘雅路街道居民）：我感覺現(xiàn)在在公共場(chǎng)合，比如公交地鐵、大型商超等已經(jīng)很少看到有人吸煙了，大家都挺自覺的。

　　龍利亞（市第一醫(yī)院護(hù)士、中國(guó)好人）：以前我在門診工作，會(huì)碰到一些吸煙的患者?，F(xiàn)在市民的文明素質(zhì)越來越高，在門診吸煙的患者不多，而且一旦有人吸煙，很多時(shí)候就會(huì)有人站出來勸阻，吸煙者也會(huì)很自覺地掐滅煙頭。

　　袁亮坤（公交司機(jī)、中國(guó)好人）：據(jù)我所知，一般公交車駕駛員不會(huì)當(dāng)著乘客的面抽煙，但如果車上沒有乘客或者快到終點(diǎn)站時(shí)，少數(shù)駕駛員也會(huì)抽煙。對(duì)此，我們公司規(guī)定了一些處罰措施。

　　微塵（網(wǎng)友）：中國(guó)疾控中心發(fā)布的2018年度的中國(guó)成人煙草調(diào)查結(jié)果顯示，我國(guó)15歲以上人群吸煙率是26.6%，呈下滑趨勢(shì)。但是這離健康中國(guó)行動(dòng)確定的2030年降至20%的目標(biāo)，還有不小差距，需要繼續(xù)努力。

　　厲衛(wèi)東（市衛(wèi)健委黨委委員、副主任）：目前上海、北京等地控?zé)熥龅帽容^好，凡是有頂?shù)牡胤剑刑旎ò宓牡胤讲荒芪鼰?。但他們也面臨一些困難。比如，吸煙人群龐大，場(chǎng)所眾多而執(zhí)法力量不足；比如，吸煙因過程太短而取證困難；還比如，處罰力度不夠，手段單一等等。這說明禁煙控?zé)熯€有一段路要走，任重而道遠(yuǎn)。

　　【聚焦】《條例》禁煙條款落地四問

　　一問：禁煙控?zé)煹膶?duì)象是誰(shuí)？

　　問：哪些場(chǎng)合應(yīng)該禁煙，哪些則是控?zé)?？哪類人群?yīng)該禁止吸煙？

　　厲衛(wèi)東：《條例》出臺(tái)后，我們把禁煙和控?zé)熃Y(jié)合起來，不單是控?zé)煛?5歲以下的青少年要禁煙，一些公共場(chǎng)所、辦公場(chǎng)所、公共交通工具內(nèi)應(yīng)該是禁煙，其他地方則是控?zé)煛?/p>

　　二問：如何保障執(zhí)法力度？

　　問：禁煙控?zé)熾y，一個(gè)重要原因是執(zhí)法力量薄弱，衛(wèi)健部門單打獨(dú)斗，孤掌難鳴。我們?cè)撊绾谓鉀Q這個(gè)問題？

　　劉翔（市衛(wèi)健委宣傳處副處長(zhǎng)）：法律的權(quán)威體現(xiàn)在落地上，體現(xiàn)在執(zhí)法上。針對(duì)控?zé)焾?zhí)法，配套政策中明確了各行業(yè)主管部門對(duì)相應(yīng)行業(yè)的監(jiān)管責(zé)任，明確實(shí)施控?zé)煹闹黧w是相關(guān)行政管理部門。同時(shí)鄉(xiāng)鎮(zhèn)街道按照屬地管理原則，配合做好轄區(qū)內(nèi)控?zé)煿ぷ鳌＿@相當(dāng)于對(duì)職能部門和鄉(xiāng)鎮(zhèn)街道的控?zé)焾?zhí)法進(jìn)行了授權(quán)，做到條塊結(jié)合，大大增強(qiáng)了執(zhí)法力量。我們還考慮到執(zhí)法人員不可能24小時(shí)蹲守在一個(gè)場(chǎng)所的情況，明確提出由12345市民服務(wù)熱線負(fù)責(zé)統(tǒng)一受理有關(guān)控?zé)煹淖稍?、投訴舉報(bào)，按責(zé)轉(zhuǎn)交、限時(shí)辦結(jié)，這相當(dāng)于有了一個(gè)中轉(zhuǎn)站，有什么問題打到12345，再交辦處置。

　　厲衛(wèi)東：長(zhǎng)沙市人民政府辦公廳出臺(tái)的《關(guān)于明確控?zé)焾?zhí)法主體的通知》等配套政策細(xì)化了禁煙控?zé)熉氊?zé)，把權(quán)力下放到相關(guān)的行業(yè)和街道、鄉(xiāng)鎮(zhèn)，主體更清晰，形成了聯(lián)合執(zhí)法態(tài)勢(shì)。當(dāng)然，想要達(dá)到良好的效果，還需要社會(huì)共治，大家一起努力參與進(jìn)來。

　　三問：除了罰款，還有哪些措施？

　　劉翔：罰款不是目的，而是手段，不能為了罰款而罰款?！稐l例》中專門規(guī)定，違反本條例規(guī)定應(yīng)當(dāng)受到行政罰款，處罰的違法行為人可以向行政執(zhí)法部門申請(qǐng)相關(guān)社會(huì)服務(wù)，行政主管部門可以根據(jù)違法行為和社會(huì)崗位設(shè)置情況安排相應(yīng)的社會(huì)服務(wù)。我認(rèn)為，用社會(huì)服務(wù)來代替一部分處罰，更加人性化。

　　厲衛(wèi)東：凡事不能一刀切，一方面我們應(yīng)該嚴(yán)格執(zhí)法，做好禁煙控?zé)煿ぷ?，另一方面也要考慮現(xiàn)實(shí)情況，在合理的地方適當(dāng)設(shè)立吸煙區(qū)，做到疏堵結(jié)合。

　　劉翔：設(shè)立室內(nèi)吸煙區(qū)的要求非常高，要有獨(dú)立的抽排風(fēng)系統(tǒng)，是密閉的空間。這樣就可以最大程度減少吸煙對(duì)他人的影響。

　　四問：會(huì)增加社區(qū)負(fù)擔(dān)嗎？

　　問：禁煙控?zé)煯?dāng)然是好事，但是推動(dòng)這項(xiàng)工作，會(huì)不會(huì)增加基層尤其是社區(qū)的負(fù)擔(dān)？

　　劉翔：關(guān)于執(zhí)法，擁有執(zhí)法權(quán)的部門，方能稱之為執(zhí)法主體。社區(qū)沒有執(zhí)法權(quán)，這項(xiàng)工作的執(zhí)法權(quán)不可能也不允許下放給社區(qū)工作人員。當(dāng)然整個(gè)執(zhí)法流程下一步還需要人大釋法，比如哪些公共場(chǎng)所需要禁煙，哪些被認(rèn)定為禁止吸煙的公共場(chǎng)所等，都需要進(jìn)一步明確，之后才是依法開展行政執(zhí)法行動(dòng)。

　　【激辯】疏堵結(jié)合，誰(shuí)在先？

　　楊光輝：我感覺，禁煙控?zé)?，社區(qū)棋牌室、餐館和其他娛樂場(chǎng)所是重要陣地。這些地方是室內(nèi)公共場(chǎng)所，按理說應(yīng)該禁煙，但很多時(shí)候相關(guān)單位都不敢管。一來都是熟人，抹不開情面；二來害怕管嚴(yán)了，生意受損。對(duì)此，我們應(yīng)該強(qiáng)調(diào)法律的剛性，做到剛性執(zhí)法，不然打不開局面。

　　啊萍（網(wǎng)友）：我不這么看，我建議還是以勸為主。比如棋牌室，來打牌的都是鄰居，如果因?yàn)槲鼰煵蛔屓诉M(jìn)去打牌，我不好去說他們，或者說了也不會(huì)有效果，更別提罰款了。

　　龍利亞：我建議還是要嚴(yán)一點(diǎn)好。既然規(guī)定了禁煙，那就應(yīng)該依規(guī)行事。比如坐高鐵時(shí)都會(huì)提醒你，如果吸煙可能面臨嚴(yán)重懲罰，那么在醫(yī)院等明令禁止吸煙的公共場(chǎng)合，就應(yīng)該多提醒市民吸煙可能會(huì)面臨嚴(yán)厲處罰。在此前提下，才是一些人性化的措施，疏堵結(jié)合。

　　鄧應(yīng)榮（開福區(qū)衛(wèi)健局副局長(zhǎng)）：在執(zhí)法之前，我們應(yīng)該要進(jìn)行大力度的宣傳，要人人知曉，吸煙有害健康，在不該吸煙的地方吸煙了就要接受處罰。我們要有長(zhǎng)久的計(jì)劃和打算，能禁的禁到底，能控的控到位。

　　微塵：其實(shí)不管是疏也好，堵也好，落腳點(diǎn)都在行動(dòng)上。人人不做旁觀者，自覺行動(dòng)起來，對(duì)隨意在公共場(chǎng)所吸煙說不！當(dāng)煙民覺得自己在這里吸煙，要么被勸導(dǎo)，要么被處罰，還要挨周圍人的白眼時(shí)，他們自然會(huì)覺得不自在。而讓吸煙者感到不方便，甚至找半天都找不到一處可以吸煙的地方，他們自會(huì)少抽煙乃至戒煙。

　　【熱議】禁煙控?zé)煟瑥暮翁幹?/strong>

　　重點(diǎn)1：青少年禁煙

　　呂金達(dá)（天心區(qū)退休教師）：我們不能縱容吸煙低齡化，因?yàn)檫@不僅會(huì)讓他們?nèi)旧蠍毫?xí)，而且會(huì)帶壞風(fēng)氣，滋生諸如校園霸凌、逃課翹課等問題。青少年的心智是不健全的，一旦他們形成了“吸煙是一種時(shí)髦、酷炫行為”的錯(cuò)誤認(rèn)知時(shí)，想要再扭轉(zhuǎn)過來，恐怕就來不及了！

　　楊光輝：禁煙控?zé)?，首先要明確哪些是禁區(qū)，哪類人群要禁煙。青少年是絕對(duì)碰不得香煙的。為此，一方面要加強(qiáng)對(duì)青少年的教育，宣傳吸煙的危害；另一方面還要加大處罰力度，對(duì)違法向青少年出售香煙的商家，要有專門條款進(jìn)行重罰。

　　鄧應(yīng)榮：我建議對(duì)于那些隨意賣煙給青少年的可以參照治理未成年人上網(wǎng)吧的做法，采取吊銷營(yíng)業(yè)證照、高額罰款等做法。

　　閻昱升（長(zhǎng)沙市第一醫(yī)院呼吸內(nèi)科副主任醫(yī)師、戒煙門診專家）：還可以參考國(guó)外的做法，凡是去買煙的人，超市老板都要求其出示身份證，必須大于多少歲才允許購(gòu)買，這樣就從源頭上做到了控?zé)煛?/p>

　　余柳英（中國(guó)好人，荷花池社區(qū)書記、主任）：其實(shí)，在青少年中宣傳禁煙還有一個(gè)好處，那就是促使小手牽大手。就像垃圾分類一樣，小孩子學(xué)會(huì)了就會(huì)主動(dòng)告訴大人。

　　劉雙峰（見義勇為中國(guó)好人）：從娃娃抓起，我認(rèn)為效果最好。據(jù)我觀察，很多家長(zhǎng)在外面經(jīng)常吸煙，但是當(dāng)著小孩的面卻很少吸煙，因?yàn)樗麄兏谝庾约裔痰慕】怠?/p>

　　羅銀（開福區(qū)未成年人思想道德建設(shè)工作中心主任）：禁止未成年人接觸煙草，符合我們共同利益。對(duì)此要有剛性的罰則，也要倡導(dǎo)成年人不要在未成年人面前吸煙。

　　重點(diǎn)2：科學(xué)戒煙

　　鄒長(zhǎng)德（退伍老兵）：禁煙控?zé)煹碾y點(diǎn)還在于很多吸煙者意志力薄弱，明明想戒煙卻戒不掉，此時(shí)就應(yīng)該加強(qiáng)科研，研究戒煙的藥物，及時(shí)進(jìn)行醫(yī)療介入。同時(shí)，對(duì)于電子煙泛濫的新情況也不能視而不見，也要一并納入治理中來。

　　厲衛(wèi)東：醫(yī)療機(jī)構(gòu)要發(fā)揮自己的人才優(yōu)勢(shì)，在戒煙門診的設(shè)置和對(duì)戒煙門診醫(yī)生的培訓(xùn)和支持方面要制定相關(guān)的措施。

　　閻昱升：其實(shí)包括長(zhǎng)沙市第一醫(yī)院在內(nèi)，很多醫(yī)院都設(shè)立了戒煙門診，但為什么公眾知曉率低？一方面，這跟本身宣傳不到位有關(guān)；另一方面也跟患者存在的錯(cuò)誤認(rèn)識(shí)有關(guān)。媒體要幫助大家樹立正確、科學(xué)的戒煙觀。煙癮是有藥物可治的，但這需要一定的療程，需要患者的配合?，F(xiàn)在社會(huì)上存在一種聲音，認(rèn)為戒煙以后的不適，是相關(guān)病情惡化的表現(xiàn)，戒煙以后反而身體更壞。這是完全錯(cuò)誤的，我們有大量的案例和數(shù)據(jù)表明，科學(xué)合理地戒煙只會(huì)讓身體更健康。還有，相關(guān)影視文藝作品也要盡量避免出現(xiàn)吸煙鏡頭，大家一起來營(yíng)造良好的無煙環(huán)境。

　　【部門聲音】做好三個(gè)結(jié)合，打造無煙環(huán)境 　

　　袁湘(市衛(wèi)健委黨委委員、副主任)：怎樣落實(shí)《條例》和配套政策，我認(rèn)為，第一要加強(qiáng)宣傳倡導(dǎo)，從領(lǐng)導(dǎo)層面，從有關(guān)部門層面來宣傳，從上到下達(dá)成共識(shí)，認(rèn)識(shí)到禁煙控?zé)煂?duì)保障全民健康、推動(dòng)健康中國(guó)行動(dòng)，對(duì)遵守國(guó)際公約的重要性。黨政機(jī)關(guān)、事業(yè)單位要積極帶頭，在禁煙控?zé)熜袆?dòng)中走在前面，做出示范。要把禁煙控?zé)熥鳛槲拿鲃?chuàng)建的一項(xiàng)重要內(nèi)容，發(fā)揮考核的指揮棒作用。要引導(dǎo)群眾知曉《條例》中禁煙控?zé)煑l款，了解“吸煙有害健康”的具體內(nèi)容，認(rèn)識(shí)到禁煙控?zé)煹谋匾裕瑸槿駞⑴c提供通暢渠道，營(yíng)造良好氛圍。第二，要嚴(yán)格執(zhí)法。任何法律和政策不落地的話，就只是一紙空文。公共交通工具、餐館、商場(chǎng)等公共場(chǎng)所，都有相應(yīng)的職能部門監(jiān)管，有關(guān)部門要責(zé)任上肩、履職盡責(zé)、主動(dòng)作為。要發(fā)揮實(shí)地執(zhí)法案例的警示作用，做好禁煙控?zé)煹牡湫托麄鳌?/p>

　　湯文輝（市文明辦副主任）：做好禁煙控?zé)煿ぷ?，打造無煙環(huán)境，需要做好三個(gè)結(jié)合。一是加大宣傳和教育的結(jié)合。主流媒體和新興媒體，媒體宣傳和社會(huì)宣傳都要跟上來，要在學(xué)校、車站等人流量大的地方進(jìn)行宣傳，讓《條例》和配套政策入心入腦。要將禁煙控?zé)焹?nèi)容納入行業(yè)培訓(xùn)、行業(yè)行規(guī)，在培訓(xùn)志愿者、勸導(dǎo)員時(shí)，把相關(guān)法律法規(guī)、政策文件講透講清，更好地發(fā)揮其模范帶頭作用。要宣傳吸煙的危害、如何戒煙、違法吸煙的處罰等等，讓禁煙控?zé)煵粌H成為共識(shí)，更有章可循，有法可依。二是做到疏堵結(jié)合。勸導(dǎo)從家庭、學(xué)校、單位入手，要充分發(fā)揮志愿者的作用，讓老百姓成為禁煙控?zé)煹闹黧w。要科學(xué)合理設(shè)置吸煙區(qū)。三是做到執(zhí)法和共治結(jié)合起來。執(zhí)法不能只靠衛(wèi)健部門，要形成合力，久久為功，實(shí)現(xiàn)全面共治。當(dāng)大家都認(rèn)識(shí)到在公共場(chǎng)合吸煙是不對(duì)的，認(rèn)識(shí)到吸煙的危害性，并將禁煙控?zé)熮D(zhuǎn)化為自覺行動(dòng)時(shí)，我們離健康中國(guó)行動(dòng)的要求也就不遠(yuǎn)了。

　　鳴謝：長(zhǎng)沙市第一醫(yī)院提供場(chǎng)地支持

　　總 策 劃：胡建紅 李辭

　　總 主 持：袁云才

　　本期現(xiàn)場(chǎng)主持：袁云才

　　文字整理：庹新崗

　　攝 影：王志偉